--- numero: "053" titre: "Texte complet — Schismogenèse de Bateson et MFEK" type: texte_long statut: edite_depuis_source publication: publique source: "[[Conversation 053 - Schismogenèse de Bateson et MFEK]]" publish: true --- # 053 — Schismogenèse de Bateson et MFEK ← [[053 - Schismogenèse de Bateson et MFEK|Retour à la fiche courte]] 💬 [[Conversation 053 - Schismogenèse de Bateson et MFEK|Voir la conversation source]] ## Point de départ Bateson, Prigogine et d’autres penseurs sont relus comme des approches ayant frôlé des formes de pensée non dualistes sans franchir, selon Jacques, le seuil de la torsion MFEK^. La conversation devient une cartographie des seuils non franchis plutôt qu’un procès. La formulation initiale de Jacques donne la direction du sujet : > La schismogénèse de Bateson ou comment il est étrange de tourner autour du pot s'en s'envoler. Comment l'école de Palo Alto, avec Bateson et son projet de schismogénèse parlant des interactions symétriques ou complémentaires dans le cadre d'une cybernétique générale a-t-elle pu rater cette approche MFEK alors que tout était là ? Cette phrase est conservée ici comme **trace de départ**. Le développement qui suit n’est pas une transcription : il organise ce que la conversation fait apparaître. ## Le geste MFEK^ Le sujet ne vaut pas seulement par sa thèse. Il vaut par le déplacement qu’il produit. La question de départ est retournée jusqu’à faire apparaître la structure qui la soutient : coupure, classement, trajectoire, domination, résonance, humour ou changement d’échelle selon le cas. MFEK^ intervient ici comme **opérateur de lecture**, non comme théorie scientifique générale. Les passages topologiques, fractals, entropiques ou kleinien sont donc à distinguer selon leur statut : parfois référence mathématique ou physique réelle, parfois analogie structurante, parfois **Hypothèse MFEK^** assumée. ## M — Möbius Le versant möbiusien cherche ce qui a été séparé trop vite. Il ne supprime pas les différences ; il examine si deux faces supposées opposées appartiennent en réalité à une même dynamique et peuvent redevenir traversables. Dans ce sujet, la question utile devient moins « de quel côté faut-il se placer ? » que : **quelle opération a produit les deux côtés ?** ## F — Fractalité Le motif rencontré localement est ensuite recherché à d’autres échelles. C’est l’un des mouvements récurrents de nos conversations : une scène, un objet, une œuvre ou une institution devient petit modèle d’un mécanisme plus large. Cette fractalité reste ici une **lecture heuristique** sauf lorsqu’elle renvoie explicitement à une structure mathématique démontrable. ## E — Entropie L’attention se porte sur les transformations irréversibles : une décision, une rencontre, une institution, un geste ou un événement modifie le champ dans lequel il apparaît. On ne revient jamais tout à fait à l’état antérieur. L’entropie n’est donc pas réduite au mot « désordre ». Elle sert à penser les coûts, les pertes, les bifurcations et les impossibilités de retour. ## K — Klein Le versant kleinien interroge la frontière intérieur / extérieur. Ce qui semblait extérieur au système agit souvent déjà sur lui ; ce qui semblait intérieur peut devenir son dehors. C’est là que le sujet prend sa profondeur MFEK^ : le classement initial cesse d’être un mur et devient une membrane à explorer. ## Ce que la conversation apporte de plus que le sujet La conversation montre **comment** l’idée se forme. Elle conserve les hésitations, les exagérations, les blagues, les corrections et les changements brusques de direction. Cette couche génétique est indispensable : elle permet de voir l’opérateur MFEK^ travailler avant que le résultat ne soit stabilisé. Le texte éditorial, lui, ne doit ni gommer cette genèse ni la prendre au pied de la lettre. Son rôle est de rendre lisible la trajectoire tout en gardant les distinctions entre intuition, métaphore, fait vérifiable et spéculation. ## Concepts reliés - [[Schismogenèse]] - [[Torsion topologique]] - [[Résonnable]] - [[Fractalité]] ## Sujets reliés - [[040 - Castoriadis parfaitement MFEK^ien]] - [[104 - Braudel et le temps fractal]] - [[127 - Théories émergentes comparées]] ## Parcours - [[04 Parcours/Science et metaphysique]] - [[04 Parcours/De la coupure à la suture]] ## Formule de sortie **Le sujet n’est pas clos : il a seulement trouvé une forme suffisamment stable pour devenir un nouveau point de départ.**