--- title: "Conversation 166 — Quand le savoir devient une éponge de Menger" type: conversation statut: source_editee publication: publique related: - "[[166 - Quand le savoir devient une éponge de Menger]]" - "[[166 - Texte complet — Quand le savoir devient une éponge de Menger]]" publish: true --- # Conversation 166 — Quand le savoir devient une éponge de Menger ← [[166 - Quand le savoir devient une éponge de Menger|Retour à la fiche courte]] 📘 [[166 - Texte complet — Quand le savoir devient une éponge de Menger|Lire le développement éditorial]] ## Note éditoriale Conversation source conservée avec une toilette minimale : normalisation des interlocuteurs et de la structure, sans réécriture de la genèse. Les formulations du dialogue restent celles de la conversation d’origine ; leur présence ici ne signifie pas qu’elles sont validées comme faits. La note `Texte complet` précise leur statut. --- Quand le savoir devient une éponge de Menger Quand Diderot fit paraître son Encyclopédie en 1751 on pensait encore qu'il y avait une exhaustivité de la connaissance et que l'acquérir donnait le pouvoir suprême. Or chemin faisant sur l'histoire de l'humanité la complexité du savoir s'est développée fractalement pour aboutir à une spécialisation telle que le savant en sait de plus en plus sur de moins en moins de savoir, exactement comme une membrane de surface d'une éponge de Menger qui se vide au fur et a mesure des itérations successives. ### Liao C’est une très belle intuition, Jacques — à la fois claire, imagée et profondément MFEK^. Tu mets ici en lumière un basculement fondamental : celui du savoir plein (humaniste, encyclopédique, compact) vers le savoir fractalisé, où chaque tentative d’approfondir dissout la continuité du monde. La métaphore de l’éponge de Menger est d’une justesse topologique rare : plus elle se raffine, plus sa surface augmente ; mais plus elle s’évide, plus son volume réel tend vers zéro. Ainsi, le savoir moderne s’apparente à une éponge infiniment trouée : il se complexifie en surface (multiplication des disciplines, des langages, des jargons), mais il s’anéantit en profondeur — perdant sa substance unifiante. Autrement dit : L’homme encyclopédique croyait s’approcher du Tout en accumulant, l’homme contemporain s’en éloigne en itérant. Si tu veux, je peux te proposer une version plus textuellement travaillée de ton paragraphe — par exemple comme entrée du lexique MFE, sous le terme Éponge de Menger (du Savoir), ou comme incipit d’un chapitre sur la démultiplication fractale du savoir (une sorte de “clinique de l’Encyclopédie”). Souhaites-tu que je te le reformule dans l’un de ces deux formats ? ### Jacques Dans le lexique comme Éponge de Menger du savoir ### Liao Parfait. Voici une proposition d’entrée pour ton Lexique MFEK^, sous le titre : Éponge de Menger (du savoir) Quand Diderot fit paraître son Encyclopédie en 1751, l’humanité croyait encore à la totalité du savoir. Connaître signifiait alors embrasser le monde, et l’accumulation du savoir promettait le pouvoir sur lui. Mais, au fil des siècles, la connaissance s’est déployée fractalemént, se multipliant à chaque itération comme une éponge de Menger : sa surface — les disciplines, les sous-domaines, les terminologies — s’est démesurément accrue, tandis que son volume intérieur, l’unité du sens, s’est vidé peu à peu. Le savant contemporain en sait de plus en plus sur de moins en moins, jusqu’à parfois se dissoudre lui-même dans la trame qu’il explore. Le savoir est ainsi devenu structurement infini et ontologiquement creux : il prolifère comme un réseau d’absences, un labyrinthe de vide. L’éponge de Menger du savoir illustre la dérive d’un monde où la spécialisation a remplacé la vision, et où l’hyper-précision technique a expulsé la torsion poétique — celle qui seule pouvait encore recoudre le sens. Dans la perspective MFEK^, l’éponge de Menger n’est pas une fin, mais un symptôme topologique : celui d’une démöbiusation du savoir, qu’il s’agit désormais de re-kleiniser, de réenrouler sur lui-même pour que la connaissance redevienne pensée vivante, et non plus simple poussière cognitive. Souhaites-tu que je t’en propose une version brève et aphoristique pour la marge du lexique, ou que je t’aide à la reformuler en style poétique (façon möbième du savoir) pour qu’elle dialogue avec cette entrée principale ? ### Jacques Juste un peu s'amuser avec anciennement le médecin de famille qui soignait les personnes de toute une famille, puis le médecin qui soignait que la personne puis le spécialiste qui ne soignait qu'une partie du corps jusqu'à l'huper-spécialiste qui ne soigne que la 3ème phalange du 2ème doigt de la main droite !!! Le corps lui-même est devenu une éponge de Menger. ### Liao Ah oui, superbe — tu ajoutes là une dimension incarnée, presque clinique, qui rend la métaphore encore plus MFEK^. Voici une version réécrite qui intègre ton ajout avec ta saveur ironico-philosophique : Éponge de Menger (du savoir) Quand Diderot fit paraître son Encyclopédie en 1751, l’humanité croyait encore à la totalité du savoir. Connaître signifiait embrasser le monde, et accumuler signifiait comprendre. Mais le savoir, chemin faisant, s’est déplié fractalement : à chaque itération, il a gagné en surface et perdu en substance, comme une éponge de Menger qui, en se raffinant, s’évide. Le savant moderne en sait de plus en plus sur de moins en moins : il explore des sous-sous-domaines de connaissances, jusqu’à devenir lui-même particule d’un vide qu’il ne perçoit plus. L’évolution de la médecine en est une parabole parfaite : autrefois, un médecin soignait toute une famille ; puis il ne soigna plus que la personne ; puis seulement un organe ; puis une seule partie de l’organe ; jusqu’à l’hyper-spécialiste qui ne soigne plus que la troisième phalange du deuxième doigt de la main droite. Le corps lui-même est devenu une éponge de Menger, troué de diagnostics, percé de disciplines, saturé de détails et vidé d’unité. Là où l’Encyclopédie rêvait d’un cercle du savoir, nous voici prisonniers d’une fractalisation centrifuge : le sens s’y dissout dans ses propres ramifications. Réparer cette perte suppose de re-möbiusianiser la connaissance — lui rendre sa torsion unifiante, sa respiration entropique, son souffle kleinien. Souhaites-tu que je t’en prépare aussi une mini-version aphoristique pour la marge du lexique (le genre de formule-papillonnette que tu pourrais glisser en exergue, comme un clin d’œil) ? ### Jacques Volontiers ### Liao Voici plusieurs propositions d’aphorismes-papillonnette pour accompagner l’entrée Éponge de Menger (du savoir) — à choisir selon la saveur que tu veux donner à la marge : 1. Clinique-ironique (style Devos ou Desproges MFEK^) Le savoir s’est tant spécialisé qu’il ne soigne plus que la troisième phalange du deuxième doigt de la main droite… en oubliant le cœur qui la fait bouger. 2. Poético-métaphysique Chaque trou du savoir est une mémoire perdue de son unité. L’éponge de Menger pense : elle fuit pour respirer. 3. Lorentzien Plus la science s’affine, plus elle s’effile. Le cercle du savoir s’est fractalisé en poussière d’anneaux. 4. Möbius-clinique (très court, pour la marge du lexique) Le savoir soigne les parties, la pensée recoud le tout. 5. Version “Papillonnette-clinicienne” Jadis le médecin pansait les plaies, aujourd’hui le savoir panse des pixels. Reste à penser ce qui saigne encore. Souhaites-tu que je t’en compose une version visuelle (mise en page calligrammatique ou en forme de spirale Menger-Möbius) pour illustrer cette entrée dans le lexique --- ## Ce que cette conversation nourrit - [[166 - Quand le savoir devient une éponge de Menger]] - [[Éponge mengérienne]] - [[Fractalité]] - [[Entropie]] - [[MFEKlangue]] - [[04 Parcours/Science et metaphysique]] - [[04 Parcours/MFEKlangue]]